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ゲームはリアルに、綺麗になるほどつまらなくなる説
1: 名無しさん必死だな ID:a1K3Grb70
マリオ
ドラクエ
FF
メガテン
ポケモン
スパロボ
ストリートファイター
鉄拳
レースゲー
パズルゲー

2: 名無しさん必死だな ID:n4KB5WE40
なんでやろなあ

3: 名無しさん必死だな ID:/6JBBiusa
それは無いと思うがリアルにすれば必ず面白くなるわけじゃないのは確か。

21: 名無しさん必死だな ID:p8oleM5ea0909
>>3
それは当たり前だろ

4: 名無しさん必死だな ID:vvlzQI3i0
映像に工数を取られる分、ゲーム調整にかける工数を取られてしまうのもまた事実

69: 名無しさん必死だな ID:g6t3alwtM0909
>>4
まぁこれだな
昔みたくアドリブで修整っていうのも難しくなるしね

5: 名無しさん必死だな ID:cvwdOEtI0
Forzaで結果出たでしょ
グラ上げたらレースゲームで天下取った

9: 名無しさん必死だな ID:aiWjsVHja
>>5
Forzaよりマリカーの方が面白いよ

10: 名無しさん必死だな ID:vvlzQI3i0
>>5
画質下げても面白いよ

20: 名無しさん必死だな ID:V2VQ2pZua0909
>>10
綺麗で面白いゲームって大体これ当てはまる

6: 名無しさん必死だな ID:pyEFQ8EX0
ホラゲとスポーツゲームくらいだなグラが面白さに比例するの

22: 名無しさん必死だな ID:a1K3Grb700909
>>6
ホラーは確かにグラフィック綺麗にする意味あるね

7: 名無しさん必死だな ID:E4zN8q+E0
ドットやイラストは技術向上の他に流行り廃りもあって多様性あるけど
フォトリアルは完全に袋小路だからな

8: 名無しさん必死だな ID:SzuehH18a
最近はそれ以外の工程に工数がかかり過ぎてグラ組が作り込んでしまう説、特にスクエニ
グラ組暇すぎて仕様書がわりに実装出来ない、実現できないPV作ってしまうんでは?

11: 名無しさん必死だな ID:a1IMG2U2d
ジャンルによる
レース、戦争もの、スポーツ、ホラー、フライト、実写映画の版権ものなんかはリアルなのはアリだと思う

12: 名無しさん必死だな ID:3haqpRhp0
簡略化されてる場合は
目の前に柵があってそこから先は行けないとなると
ふーん。そういうモンか…となるけど
リアルになってくと
いやその等身なら跨げるよねってモヤモヤがずっと付き纏ってくる

13: 名無しさん必死だな ID:mRFxemHWd
綺麗になるのは良いこと
リアルになることはマイナスと捉える人も多くいる

15: 名無しさん必死だな ID:xWQyAKXUr0909
リアルにすることを到達点にしてしまって肝心のリアリティがないから

43: 名無しさん必死だな ID:JFHTfnw800909
>>15
仰る通りですね

16: 名無しさん必死だな ID:ghUikxNl00909
モノにも寄るけどね
とにかく「臨場感」みたいなのが大事な類のゲームはリアル且つ綺麗であればあるほど良い
シミュ系レースゲームとかスカイリムみたいなものとか

逆に昔のJRPGみたいに適度に「記号化」されたもののほうが良いものもある

18: 名無しさん必死だな ID:6HXFzTWU00909
>>16
フォトリアルを全否定する気はないけど
ジャンプ前やしゃがみに予備動作を入れるともっさりって言われるし
膝の高さ程度の段差なんてジャンプするなり乗り越えろよとか
木の扉を破壊できないロケット・ランチャーとか
リアルな街並みだけど建物内に入れなくてハリボテ感マシマシで感情移入喪失とか
ゲームとしての面白さと映画のような没入感って実は相性悪いんじゃないかと

あつまれどうぶつの森やMinecraftはリアルとは程遠いながら
作品の特性を活かす最適解のグラフィックを確保してるよね
クラウド・ストライフさんの髪型はフォトリアルに向いていないと思います

19: 名無しさん必死だな ID:5wGq+fwCr0909
>>18
ぶつ森やマイクラはリアリティの方に舵を切ってるからね

79: 名無しさん必死だな ID:+ynIlxQH00909
>>16
臨場感に関しては描画の質感どうこうよりも
視界をどれだけゲーム画面で埋められるかという物理的な要素のほうが利くと思うよ
注視できない視界の端まで途切れず映像が流れると「そこにいる」感がすごい出てくる

17: 名無しさん必死だな ID:YgIMDP7Fd0909
リアルにするのが良いならアニヲタなんて存在してないわな
全部ドラマで良いはず
もちろんリアルのが良いって人もいるだろうしリアルが悪いわけでもない
ユーザーの層ごとに合わせる必要がある

24: 名無しさん必死だな ID:a1K3Grb700909
グラフィックをリアルにすると、合わせて挙動やSEもリアルにしないといけなくなるから、
必然的に「ゲームとして都合よく作ったもの」が無くなるんだよな

んで、「もっさり」とか「気持ちよく無さ」になっていく。

66: 名無しさん必死だな ID:EIg4Efif00909
>>24
もっさり=だめという考えは古い
もっさり、つまりスローテンポであることは熟考の余地が生まれるし遊ぶ側がトロくても遊べるメリットがある

70: 名無しさん必死だな ID:CNJdPXMdd0909
>>66
もっさり=スローテンポじゃないだろ

67: 名無しさん必死だな ID:aE2VLpmSd0909
>>24
スパイダーマンは快適でゼノブレはくそモッサリだがリアルと関係あるのか?

68: 名無しさん必死だな ID:zuAe11WKr0909
>>67
映画で見るスパイダーマンはすっごく快適だね
ゼノブレイド3はゲームだから迷いまくって進行もっさりなのわかるわぁw

71: 名無しさん必死だな ID:JFHTfnw800909
>>67
エアプの妄想意見過ぎる アーツキャンセルしてみ速い速い

115: 名無しさん必死だな ID:a1K3Grb700909
>>67
同じシリーズもので考えると分かりやすいよ

25: 名無しさん必死だな ID:GJCtAf9LM0909
既に言われてるがゲームのコンセプトによるわな

個人的にはリアルなアクアリウムゲーとか安く出てくれると在りがたいんだが

リアルグラだと現状コスト上がりすぎてニッチゲーには厳しいのよな
早くAI描画等でリアルグラが省力化出来ると良いのにね

26: 名無しさん必死だな ID:ku+M+4Xe00909
昔のファミコンより今のフォトリアルの方が面白いけどこれ指示するやつはファミコンばっかで遊んでんのかね

27: 名無しさん必死だな ID:PVBrPqyur0909
>>26
フォトリアルだから面白いってそれなら写真の方が面白いになるやん

32: 名無しさん必死だな ID:942x5yUF00909
スイッチみたいなハードでゲームはグラじゃないとか言ってるの見るとただの負け惜しみにしか聞こえないよな
凄いグラのゲーム作れるのにあえてそうじゃないゲーム作るのと、ハードの性能的にそれしか作れないとでは大きく違う

35: 名無しさん必死だな ID:DVQPyHR/a0909
>>32
そうだな。プレイステーション5は有り余った力がまったく使いこなせない性能が宝の持ち腐れハードだものな。
使いこなせるのは消費電力くらい

33: 名無しさん必死だな ID:ku+M+4Xe00909
うわ単発めっちゃ湧いてるじゃん
よっぽど悔しかったんか

34: 名無しさん必死だな ID:ig7qh32Aa0909
実写の春ゆきてレトロチカ全然売れなかったな

38: 名無しさん必死だな ID:ku+M+4Xe00909
今話題のスプラトゥーン3もグラフィックがキレイだから出来るわけで
武器も敵の判別もできないドットであれだけ激しいTPSができるかって話なんよ
退化論者はそれが美徳だと錯覚してるらしいが

46: 名無しさん必死だな ID:OHurUORWd0909
ぶつもりをリアルに分類してるのかw

53: 名無しさん必死だな ID:JFHTfnw800909
>>46
やりゃ分かるけど 魚や昆虫のリアルな事 キモい言うほどリアル まぁDSの頃からそうなんだけどねリアルなのよ ゴキブリ出て来ないからホッと出来るリアリティ

47: 名無しさん必死だな ID:0svNUdEF00909
リアルは綺麗じゃないと思う
泥やゴミや傷の書き込みでむしろ汚くする必要がある

49: 名無しさん必死だな ID:G+N/YJIgr0909
>>47
問題はリアルにした後だよ。肝心の説得力というリアリティがなければリアルはただのハリボテになる

51: 名無しさん必死だな ID:aE2VLpmSd0909
リアルかどうかはゲーム次第だけど綺麗なのは全部綺麗な方が良いだろ

57: 名無しさん必死だな ID:0svNUdEF00909
映像がリアル過ぎると見辛くなるのよ
ゲームは見やすさという意味での綺麗さが欲しい

59: 名無しさん必死だな ID:IhbvzWV960909
ゲームとしてやりたいことや表現したいことが可能な程度の性能があれば十分ということだな
いくら性能が高くてもゲーム内容として昔からあるような内容のものを単に絵や解像度を綺麗にしただけだと魅力無いってこと

60: 名無しさん必死だな ID:WkVV/SH5d0909
ゲームの面白さの条件にリアリティは入っていないし
リアリティがあるゲームが十分に面白い訳ではない
なのでその逆も同様、ゲームがリアリティを備えるほどつまらなくなる訳でもない

ただし一部のジャンルに限っては、リアルであればあるほど現実との差が強調され、
結果として気になってつまらないと感じる場合があるかもしれない
一番の典型は実写に寄せたスポーツゲームだな

63: 名無しさん必死だな ID:i8gBbrpG00909
現実の不快感をテーマにしたジャンルは描写の迫真性・臨場感を上げるほど嫌われるリスクが積み重なる罠も

そんな本末転倒でクソみたいな発想のジャンルがあるのかって?
あるんですよ、ホラーっていう

64: 名無しさん必死だな ID:Cjmv/5uI00909
つまらなさに直結する訳じゃないけどリアルになる程どうでも良い小物にも掛かる労力増えるから
間接的にゲーム自体のボリュームも出来もしょっぱい内容になる要因に繋がってるのは確か

72: 名無しさん必死だな ID:IhbvzWV960909
ここで言われているもっさりって例えばジャンプの挙動をするのに膝の屈伸運動とか慣性をリアルにして
ゲームとしての操作性やテンポを疎外することでしょ
元々設計されているゲームスピードが遅いという話とは全然別物だと思う

82: 名無しさん必死だな ID:RqkEoJuS00909
>>72
ブシドーブレードでジャンプするには
まずダッシュして勢いをつけて
そのあと重心を下にして屈み
そして重心を上にしてジャンプするわけだけど
正直面倒なだけでスゴいとは全然思いませんでしたw

116: 名無しさん必死だな ID:a1K3Grb700909
>>72
リアルだとジャンプする時に準備運動があるからね。
リアルな画面でマリオブラザーズみたいにノンモーションジャンプしたら不自然だからね。

73: 名無しさん必死だな ID:jkqq4FPk00909
キレイでも視認性が悪くなるのはクソ

77: 名無しさん必死だな ID:RG8fgY/Gd0909
ホラーはリアルになるほど現実との乖離が狭まってストレスフルになるから遊ぶ人が減る
動画で済ませばいい

78: 名無しさん必死だな ID:MCy1geA000909
これさぁ、プレステがつまらんだけでは?

80: 名無しさん必死だな ID:7o8bVs/U00909
ヒント:情報量

81: 名無しさん必死だな ID:RG8fgY/Gd0909
スペックを「楽に描画できたりやりたいゲーム性に反映できるのいいよね」って考え方ならいいんだろうけど
「おにぎりこんなにリアルにできました」っつっていらん工程にリソース持ってかれて他ボロボロなのは困る

83: 名無しさん必死だな ID:3VHzjpcqa0909
ブシドーブレードをフォトリアルにするのは正直アリだと思う

84: 名無しさん必死だな ID:5tnD5bUV00909
綺麗な景色を楽しむゲームなんかは需要がありそうだけどPS他のユーザーか銃やゾンビ等の汚いゲームの方が好きだから作られない

任天堂ハードの性能が上がったら任天堂が作るかもな

85: 名無しさん必死だな ID:xHKn/7Qa00909
>>84
そういうウォーキングシミュだとsteamがいいぞ
まだ出てないけどコレが楽しみ

Photography Simulator
https://www.youtube.com/watch?v=jzKZE_z6GvY

102: 名無しさん必死だな ID:5tnD5bUV00909
>>85
なかなか良さげだね
探索要素やアクション要素もあって面白そう

>>92
Z指定の時点でダメだと思うよ
導入から物騒なゲームだし

92: 名無しさん必死だな ID:jYoBgqym00909
>>84
そういう需要もあってGTAVが売れてんだよね
巷で思われているような物騒な事しかないゲームじゃない

94: 名無しさん必死だな ID:RG8fgY/Gd0909
>>92
オンライン勢は普通に巷で嫌われてる物騒な奴らだらけだよ
ストーリーが好きなオフライン勢は手配付けないようにするの楽しんだり
ドライブゲームとして好んでたり実はのんびりプレイヤーだけど

86: 名無しさん必死だな ID:k/aUpYXWa0909
PSユーザーがグラフィックグラフィック連呼した結果
グラフィックだけの中身の無いゲームばかりに

87: 名無しさん必死だな ID:RG8fgY/Gd0909
リアルが嬉しいのはやっぱドライブシミュとかその辺になるな
そういうのはたしかにそう

88: 名無しさん必死だな ID:BnFoNEZNd0909
どれだけ世界に干渉できるかだな
ボリュームと両立させるのも難しい

89: 名無しさん必死だな ID:XiHSK0br00909
フォトリアルやりたかったら春ゆきてレトロチカ買ってるからそういう需要は日本には無い

91: 名無しさん必死だな ID:aE2VLpmSd0909
>>89
それ実写で見るだけだぞアホかw

93: 名無しさん必死だな ID:Cgv+PoCj00909
ジャップは2Dで進化止まって3Dのゲーム面白くできないからなあ
FPSTPSオープンワールドを作れないから3Dの必然性がないってのもあるが

97: 名無しさん必死だな ID:Gs+cOLZha0909
>>93
お前ゼルダもエルデンリングも遊んだ事ない感じ?

95: 名無しさん必死だな ID:13wqE7Pi00909
ゲームって結局デジタルだからね
アナログになるほどつまらなくなるのは当たり前
数値が変動するのを見て楽しむもの

96: 名無しさん必死だな ID:Gs+cOLZha0909
グラがフォトリアルに進化すると
画面の情報量がどんどん増えるから
その分難易度が高くなるみたいなことはありそう

119: 名無しさん必死だな ID:a1K3Grb700909
>>96
単純に脳が疲れやすくはなるね。

98: 名無しさん必死だな ID:dN0Js0yJ00909
3D表現や解像度が向上するたび
本筋と関係ないところに金掛かるのがゲーム開発の課題

99: 名無しさん必死だな ID:YFUp1fAR00909
行きつく先はリアルな非現実と思っていたけど
そこを求める開発者は少ないんだろうかねぇ…

110: 名無しさん必死だな ID:z+JT+JXsp0909
>>99
>>リアルな非現実
毛糸のカービィとかゼルダの伝説夢を見る島のリメイクとか?

100: 名無しさん必死だな ID:KWR3KYys00909
AI絵師でイラストの仕事が無くなるなんて炎上してるけどゲーム業界こそAI利用してコスト削減効率化すべきじゃないのか?

101: 名無しさん必死だな ID:/qGDRyeX00909
気持ちのいいアクションよりリアルにみえるモーション優先だしな
作ってる本人は大真面目だから救えない

120: 名無しさん必死だな ID:W5eAEVmfa0909
>>101
任天堂でさえモーションがうるさい時あるからなぁ。

103: 名無しさん必死だな ID:NcpuAE5300909
リアルなグラフィックが悪いんじゃない
リアルなグラフィックに付帯するリアルな挙動がつまらないのだ

現にゴートシミュレーターみたいなのはグラフィックがリアルでも面白い

104: 名無しさん必死だな ID:aE2VLpmSd0909
フォトリアル否定してるやつってエアプ多くね

106: 名無しさん必死だな ID:KWR3KYys00909
>>104
インディーだとフォトリアルのが安いわ

105: 名無しさん必死だな ID:KWR3KYys00909
個人で同人ゲー作ってるけどツールの学習コストに掛かるしそれから作り込みなんて無理ゲー

107: 名無しさん必死だな ID:jTXWDSj000909
3Dになると頭の中で空間を意識しなきゃいけなくなるから楽しいよりも疲れるが勝っちゃうんだよな
DQ11なんかでも2Dモードの方が絶対楽しかったじゃん
3Dモードはクソ面倒っていうか
そういうことよ

108: 名無しさん必死だな ID:jTXWDSj000909
あと3Dになると単純に工数増えるからゲームの内容を簡素化して開発コストを減らすしかなくなるんよな
2D時代の名作をフル3Dでリメイク出来ないってのはそういうところから来ていたりもする
FF6を最新のグラフィックで完全リメイクしたら数十年完成しないってのもうなずける

109: 名無しさん必死だな ID:i3F2AAp500909
アニメ調は真面目に作れば作るほどきついな
特にストーリーとかキャラもイジれもしないっていう
クラウドさんは良くなった童貞コミュ障感の表現が増して性感マッサージみたいなのも動画で受けてたし

111: 名無しさん必死だな ID:q8Sn2X0L00909
解像度が上がったりしても画面は安っぽくはならないが、フレームレートが上がると露骨に安っぽくなるというのはある
映画のコマ数に慣れているから、というのでは説明がつかないだろう

112: 名無しさん必死だな ID:RG8fgY/Gd0909
リアルかどうかも結局はゲームデザインだからセンスでは
例えばGTA5とかあれだいぶデフォルメされてるからね
リアルな造形ではないけどそれがいいわけで
それもオリジナルスタッフいない6ではどうなるか心配だけど

118: 名無しさん必死だな ID:i3F2AAp500909
ツシマをアニメにしたら面白くないだろうな
誉れは浜で死にましたとかお侍さまの戦い方じゃないとか
ああいうネタも受けなかった

122: 名無しさん必死だな ID:u5BqtIVGM0909
漫画の見た目は昔からあまり変わってないのにな

123: 名無しさん必死だな ID:i3F2AAp500909
アニオタのが作画とかモーションにうるさいイメージある
まぁ実際ゲームは動かすとひどいのが多いと思うけど
デフォルメとか静止画のがマシみたいな

124: 名無しさん必死だな ID:vj940AlUM0909
ことレースゲーに関してはリアルに越したことはない

https://youtu.be/V_Sle4ItgDQ


まあ、他はどうでも良い ポリコレブサイクがリアルになってもな

126: 名無しさん必死だな ID:SUwMTX0L00909
逆転裁判も紙芝居の頃のが良かった
ポリゴンいらんねん

127: 名無しさん必死だな ID:WpazYePO00909
最近だとフォトリアルでも何でもないゼノブレ3の移動の遅さとジャンプ力の無さが際立ってる

128: 名無しさん必死だな ID:P8zwbxAQ00909
つまりローグが一番面白いゲームってことでいい?

129: 名無しさん必死だな ID:GhPKWrfXa0909
>>128
派生しか知らんけど変愚蛮怒とかjnethack面白いじゃん
まあローグなんてオリジナルは遊ぶ手段ないけどな

130: 名無しさん必死だな ID:Rwc3tUB500909
「同じ面白さなら綺麗な方がいい」とは言ったけど…

「綺麗なほど面白さの期待値が上がる」
それで内容が同じだったら落差でガッカリするかもな

131: 名無しさん必死だな ID:obj61eWi00909
逆転裁判とか楽しそうでいいですねー。
wiiDL最終段階で少し迷って見送ってスーパーメトロイドとFF2、トラキア776 落としましたよ......

いやーゲームって楽しいですよね!っていうか続き少しはやれよ俺w

132: 名無しさん必死だな ID:6HXFzTWU00909
ラブプラス+(DS)だったら
グラフィックが綺麗になればなるほどきっと面白くなる

凡百のギャルゲーと違って
「カノジョがプレイヤーを攻略しようとしてくる」という
画期的なシステムの傑作だから

残念ながら3DSのNEWラブプラス+はコナミが無能だった
さらにスマホゲームでまったく強みを理解せずに産業廃棄物を作ってしまった

ときめきメモリアルもラブプラスもそうだったが
コンマイは初代で完成した傑作の強みを理解せずに
ユーザーをキャラ萌えの馬鹿野郎と認識して駄作の続編を作る癖があるようだ
藤崎詩織や姉ヶ崎寧々が愛されたから売れたのではないと理解して欲しかった

133: 名無しさん必死だな ID:u99EPyWs00909
“D.I.C.E. Awards”の最優秀グラフィック賞(Outstanding Art Direction)受賞作
https://en.wikipedia.org/?curid=48883593

1997年『Riven』
1998年『バンジョーとカズーイの大冒険』
1999年『ファイナルファンタジーVIII』
2000年『ファイナルファンタジーIX』
2001年『ICO』
2002年『怪盗スライ・クーパー』
2003年『ゼルダの伝説 風のタクト』
2004年『Half-Life 2』

2005年『ワンダと巨像』
2006年『Gears of War』
2007年『BioShock』
2008年『リトルビッグプラネット』
2009年『アンチャーテッド2 黄金刀と消えた船団』
2010年『レッド・デッド・リデンプション』
2011年『アンチャーテッド3 砂漠に眠るアトランティス』
2012年『風ノ旅ビト』
2013年『The Last of Us』

2014年『Monument Valley』
2015年『オリとくらやみの森』
2016年『Inside』
2017年『Cuphead』
2018年『ゴッド・オブ・ウォー』
2019年『Control』
2020年『Ghost of Tsushima』
2021年『ラチェット&クランク パラレル・トラブル』

113: 名無しさん必死だな ID:rCWwg8WJ00909
リアルになればなるほどこの建物の中に入れないのかよってなる



引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1662680401/