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【謎】昔ってどうやって冷たい水飲んでたん?
1: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
冷やせへんやん

2: 風吹けば名無し ID:TsrvC/yd0

10: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>2
昔って温める手段はあるけど冷やす手段ないやん

14: 風吹けば名無し ID:QnZXQsHl0
>>10
氷室ってのがあるんやで
クソコスパ悪いけど

16: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>14
なんだそれ

189: 風吹けば名無し ID:s34+OO5o0
>>16
氷室京介のことや

120: 風吹けば名無し ID:pCs5rwVc0
>>10
氷室って一年中氷のあるレベルで冷たい洞窟があったのよ

3: 風吹けば名無し ID:RFDKiKIc0
井戸の水は何故か冷たい

4: 風吹けば名無し ID:QnZXQsHl0
山の湧き水はかなり冷たいで

6: 風吹けば名無し ID:Kh/lc1fp0
昔は冷たい水なんて飲む必要ないからな

7: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
寒いところで氷作っても溶けるで

8: 風吹けば名無し ID:+0GwLdkS0
川の水触ったことないんか

12: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>8
夏とかぬるいやろ

19: 風吹けば名無し ID:+0GwLdkS0
>>12
んなもん場所によるわ
ちゃんと冷たい川もあるから言ってんねん

9: 風吹けば名無し ID:Z0rljH79a
冷水売がおったんや
それこそ山の奥の滝水とか担いで持ってくるんや

15: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>9
へぇ~
めっちゃ重そう

42: 風吹けば名無し ID:eVaMWyga0
>>9
持ってくるまでに冷えるんじゃないの?

47: 風吹けば名無し ID:n7LO++4H0
>>42
十分な量があれば人に売るまで温度維持できるんちゃうか

11: 風吹けば名無し ID:dYYXHhFf0
気温もそこまで高くないし

17: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>11
熱帯地域はやばいやろ

13: 風吹けば名無し ID:TcjW2xj2p
渓谷とか行ってみ?

18: 風吹けば名無し ID:Blr70aX80
昔を知らないのに冷やせないだろと決めつける浅はかさ
大体どの辺まで昔なのかも自分の中だけで話進めてるし

23: 風吹けば名無し ID:u1cAANoda
>>18
やめたれw

24: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>18
どうやって冷やしてるか教えて

21: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
昔は川の水適当に飲んでたんか

131: 風吹けば名無し ID:pCs5rwVc0
>>21
水は流れてるからある程度つめたいで
ただ飲水に適してるわけじゃないから
基本煮沸してから飲んでた
ただたまに冷たいまま飲んで身体おかしくなることもあった
特に身体の弱ってる老人がそうなりやすくて
そこからできた言葉が
年寄りの冷や水

162: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>131
冷や水飲むとやばいんか

166: 風吹けば名無し ID:z7FHJpLv0
>>162
煮沸せずに生水飲むのはあかんやろ

167: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>166
昔でも汚染されてたんやねぇ

171: 風吹けば名無し ID:zj0G2AMX0
>>167
昔でもってなんやねん…細菌言うてるやろ

182: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>171
昔の川は飲んでもセーフなイメージあった

173: 風吹けば名無し ID:Ze5oXZF10
>>167
日本人の胃がんの原因って、ピロリ菌に汚染された井戸水がトップやで
水道水普及してから一気に発症減ってる

198: 風吹けば名無し ID:Hny0iJT/0
>>173
やっぱ天然由来だから100%いいってわけじゃないんやなあ

169: 風吹けば名無し ID:pCs5rwVc0
>>162
細菌やらウイルスのオンパレードやで
川の水とかきれいだからって飲んじゃダメよ
特に北海道では

22: 風吹けば名無し ID:VY+2ZIS40
ワイの家はまだ井戸があるわ🥴

25: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>22
冷たい?

30: 風吹けば名無し ID:VY+2ZIS40
>>25
冷たいというかぬるい?🥴

34: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>30
江戸時代の人とかはみんなぬるい水飲んでたんやなぁ

26: 風吹けば名無し ID:AVgg7T1S0
昔は氷を買ってきて冷蔵庫の上に入れてたんやで

33: 風吹けば名無し ID:/Q5zF8bs0
>>26
氷屋はどこで氷買ってくるんや?

174: 風吹けば名無し ID:EFTD9EKh0
>>33
氷問屋や

27: 風吹けば名無し ID:25YZBpQ20
昔って昭和初期くらいの話?

31: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>27
昭和初期より前
まともな冷凍する技術あったのか?

29: 風吹けば名無し ID:Hdw8ifb70
昔は氷河期やったんや

32: 風吹けば名無し ID:CEiHiOah0
井戸水はガチで冷たい
先月の38度とかの日でも12℃くらいの水出てくる

35: 風吹けば名無し ID:OvA8TLHW0
井戸水は夏は冷たく冬暖かいからな

36: 風吹けば名無し ID:VY+2ZIS40
>>35
15℃前後?に保たれてる感じやな🥴

38: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>35
逆じゃないのか

49: 風吹けば名無し ID:OvA8TLHW0
>>38>>36
多分もうちょっと下だな
5~10度だから夏は冷たく冬は暖かく感じるんだと思う

39: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
井戸考えたやつ天才やん

40: 風吹けば名無し ID:aHSYFTuO0
昔っていつだよ
氷室以前の話か?

44: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>40
冷蔵庫とかない時代ぜんぶ

41: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
井戸がない時代は夏でも川の水飲むしかなかったんかな?

45: 風吹けば名無し ID:fEs57Enf0
鍾乳洞の気温は常に10度以下
冷蔵庫の温度も普通は10度程度

48: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>45
へぇ~
でもいちいち鍾乳洞まで行かな冷たい水飲めへんやんけ🥵

46: 風吹けば名無し ID:Blr70aX80
昭和の前なんてとっくに製氷技術が確立されてたやろ
明治くらいからもうあったはずや

54: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>46
氷作れても溶けるやん

60: 風吹けば名無し ID:Blr70aX80
>>54
氷作れてもそのままだと溶けるのは今も同じやろ
お前は冷たい水を飲む方法を知りたかったんちゃうんか

50: 風吹けば名無し ID:4vmadhed0
山の雪を集めて洞窟の奥にしまい込んだんやで

57: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>50
へぇ~面倒やな

51: 風吹けば名無し ID:mxW8U5C80
井戸最初に掘ったやつってすごいよな
機械とかないのに

53: 風吹けば名無し ID:oVLCeHfN0
タイムスクープハンターで夏場の氷は超貴重と知った

55: 風吹けば名無し ID:fRm0hGm30
ちな冷蔵庫は1800年頃から出始めた

56: 風吹けば名無し ID:qGnu9s9R0
ワイ船の上で釣ったばっかの新鮮な魚捌いて食ったけどぬるくてイマイチやったわ冷蔵されとるから美味いんやなあ思った

63: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>56
冷やす技術無い時代とか考えられんわ

58: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
井戸って紀元前からあるのか?

64: 風吹けば名無し ID:mxW8U5C80
>>58
世界最古の井戸は、アメリカ・ニューメキシコ州のクローヴィス遺跡にあるもので、紀元前1万1500年ごろ
って出てきた
えらい昔からあるんやな

69: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>64
こんなに昔からあるなら縄文時代には世界中に広まってそう

75: 風吹けば名無し ID:mxW8U5C80
>>69
手掘りの掘り抜き井戸(掘り井戸)は、紀元前1122年には中国で利用されており、日本の関東では1720年よりも前から存在していたとのこと。
日本は川多いせいか呑気に伝わったみたいや

85: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>75
川ない地域に昔人住めんのか?

90: 風吹けば名無し ID:mxW8U5C80
>>85
そうやろ
田んぼも作れんし未開地多かったんちゃうの

91: 風吹けば名無し ID:IYaYjRxZa
>>85
その辺掘れば今でも地下水ドピュドピュ湧いて来るやん
常に水不足状態のモンゴル帝国がブチ切れて攻め込んでくる訳やで

138: 風吹けば名無し ID:pCs5rwVc0
>>75
江戸も井戸掘るより
多摩川から水路作ったほうが早くね?
だもんな

59: 風吹けば名無し ID:mxW8U5C80
サザエさんの頃は上に氷入れる木箱の冷蔵庫やな
電気冷蔵庫って普及じつはけっこう最近なんやろか

65: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>59
サザエさんですらそんなアナログなんか

67: 風吹けば名無し ID:mxW8U5C80
>>65
原作漫画古いしなあ

78: 風吹けば名無し ID:AVgg7T1S0
>>59
サザエさんの時代設定が昭和二十年代から四十年代
電気冷蔵庫が一家に一台まで普及したのが昭和五十年頃(1975年)

86: 風吹けば名無し ID:mxW8U5C80
>>78
ビートルズの頃はまだ一般家庭電気冷蔵庫なくて草

61: 風吹けば名無し ID:10OOOPeTM
井戸は紀元前からあるで

66: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>61
すげ~

62: 風吹けば名無し ID:68D5ahVq0
日本の夏(6〜8月)平均気温は、様々な変動を繰り返しながら上昇しており、長期的には100年あたり1.16℃の割合で上昇してるらしいで

68: 風吹けば名無し ID:OvA8TLHW0
少し汚いとか匂いがしていいなら井戸って割と簡単に掘れるぞ

70: 風吹けば名無し ID:hKnATe/Jp
昔は氷室っていう氷でできた部屋があって
そこで冷たい水を作ってた
豆な

80: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>70
外持って行ったら緩くならんか?

88: 風吹けば名無し ID:0pAh+SYY0
>>80
溶け切ったら終わりやから氷は貴重品やで

97: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>88
冷たい水はそこまで貴重品じゃなかったんやな

71: 風吹けば名無し ID:u3yQf+K90
ワイがガキの頃は冷蔵庫なくて水は基本井戸からやったな

72: 風吹けば名無し ID:Kjo7MdGh0
昔の気温は夏でも20℃くらいが普通だった
25℃でも昔なら真夏日やぞ

73: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
井戸に落ちて死んだ大物武将居たよな

150: 風吹けば名無し ID:ADvo8ERGa
>>73
難波田憲重

155: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>150
そうそう結構偉い武将

74: 風吹けば名無し ID:3bzuxN4a0
逆や 身体の方をあっためろ

76: 風吹けば名無し ID:TV0ec1Tq0
紀元前から素焼きの坪で気化熱利用して冷やしてた

87: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>76
紀元前から科学者いるやん

77: 風吹けば名無し ID:TYvAelwKa
というか昔はそこまで暑くなかったんちゃうか?

84: 風吹けば名無し ID:jkrz+bgUp
>>77
昔の平均気温20度前後ですごしやすかったみたいだしな
そもそも冷たい水なんていらない世界だったしな

89: 風吹けば名無し ID:3E6V5AtK0
>>84
昔っていつのことか知らんが平安時代は今より暑かったで

107: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>89
そりゃ貴族は家作って外出たくなくなるわ

122: 風吹けば名無し ID:KxajS5o60
>>89
検証不可やろ

79: 風吹けば名無し ID:IYaYjRxZa
江戸時代には将軍が夏にかき氷食いてえ😄て言い出したら富士山麓の洞窟から氷切り出して来る御役目の奴がおったそうや
でかい塊切り出しても将軍のとこに到着する頃にはかき氷1杯分しか残らんて

94: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>79
そんだけ運んで一杯とかアホくさw

99: 風吹けば名無し ID:IYaYjRxZa
>>94
愚民にそこまでさせるほど我偉いんやぞ😤というアピールも兼ねとったんやろね

105: 風吹けば名無し ID:3E6V5AtK0
>>99
そいつに仕事やってたんやぞ
江戸なんてのは粋なことしてナンボやからな

109: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>99
なるほど

81: 風吹けば名無し ID:m5CrQcMI0
釣瓶がらがらーってやって井戸の水汲んでその場で飲んでみたい

103: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>81
めっちゃ汚そう

83: 風吹けば名無し ID:ClZ243fM0
小さい頃じいちゃんの家にあった井戸ですいか冷やして食べたで

92: 風吹けば名無し ID:re8GkZIs0
水の泡って言葉が氷が溶けちまって売り物にならんって事からの由来だって学んだな

95: 風吹けば名無し ID:UvRqvMSR0
お豆腐屋さんでお水飲ませてもらっていたわ…

100: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
茶道とか熱い飲み物ばっか飲んでたよな

106: 風吹けば名無し ID:0pAh+SYY0
>>100
昔の人は暑くてたまらないときは熱いお茶一口飲んでたって星新一もエッセイで書いてた

101: 風吹けば名無し ID:/B2fmwwc0
エアコンや冷蔵庫の発明無かったら人類滅んでたんじゃないだろうか
ってくらい暑いな

114: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>101
熱中症なるよな

111: 風吹けば名無し ID:lfICtENra
清少納言が夏に氷食べてたような
どうやって冷やしてたんやろ

119: 風吹けば名無し ID:DX//nZPY0
>>111
富士の風穴みたいな地下の洞窟にしまってた冬の氷出して削って食ってた

128: 風吹けば名無し ID:36rYDoRH0
>>119
ブラタモリでやってた

112: 風吹けば名無し ID:y5G8wAXqp
気化冷却くらいできたやろ

117: 風吹けば名無し ID:mxW8U5C80
貴族はクソデカ氷を富士山から運ばせて楽しんでたってほんまなんかな

124: 風吹けば名無し ID:DX//nZPY0
>>117
ほんまの話やで
すげーコスパ悪いけど綿の布で包むと溶けにくくなるから
ぐるぐる巻きにして台車に乗せて人足使って急いで貴族に運んでた

129: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>124
ヒェ~

123: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
アフリカとかそりゃ発展せんわ
暑すぎてやってられんわ

126: 風吹けば名無し ID:IYaYjRxZa
>>123
エジプト文明「だよなンゴ!」

139: 風吹けば名無し ID:0pAh+SYY0
>>123
40度超えるアメリカの南部の方の都市とか冷房が発明されなきゃ発展しなかったんじゃないかって言われてるくらいだからな

149: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>139
冷やす技術ない時代に生まれたら夏地獄やな

145: 風吹けば名無し ID:pCs5rwVc0
>>123
それより冬対策しなくていいのが大きい
腹減った動物取ろうぜ
を繰り返すだけだからな

130: 風吹けば名無し ID:O4Gdwt+P0
天然の氷って夏だとどこにあるんや
気温が30℃とかなのに0℃以下の場所なんてあるんやろか

148: 風吹けば名無し ID:pCs5rwVc0
>>130
ちょっと山側の洞窟とか行けば

151: 風吹けば名無し ID:O4Gdwt+P0
>>148
気温が30℃でも洞窟は0℃以下なんか
冷却機があるわけでもないのに不思議やな

163: 風吹けば名無し ID:0pAh+SYY0
>>151
同じような理屈で昔は東京の地下鉄も冬温かくて夏涼しかったんや
トンネル沢山掘ってるうちに地下水が枯れて冬暑く夏はもっと暑くなった

170: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>163
地下鉄涼しいのはなんかイメージあるわ

187: 風吹けば名無し ID:O4Gdwt+P0
>>163
地下水ってすごいんやな
なんで冷たいんやろ

132: 風吹けば名無し ID:z7FHJpLv0
井戸でスイカ冷やすとか見るけど
井戸水ってそんな冷たいんか?

136: 風吹けば名無し ID:FCXye/xa0
>>132
井戸はともかくとして
流れてる地下水は0℃近いのザラやで

141: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>136
やば

137: 風吹けば名無し ID:DX//nZPY0
>>132
冷たいぞ
地下から湧き出る水は驚くほど冷たい

142: 非常口 ID:okE6hN2i0
>>132
となりのトトロみたいなやつか?

134: 風吹けば名無し ID:PdqtmmNH0
滞留すればそりゃ水温上がるけど
清流とか滝とか入ったら20分くらいでチアノーゼなるくらいだよ?
水は体温や気温と同じとかまさか思ってるの?

135: 風吹けば名無し ID:QHXKcytE0
喉乾いたらそのへんに落ちとる石ころ舐めたらええって教わった🥺

146: 風吹けば名無し ID:2pGfRI9Xp
山に氷室があって夏まで氷を保管して運んでくるんや

152: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>146
山は夏でも霜降ってるところあるからそこ使うんか🏔
労力やばすぎ

147: 風吹けば名無し ID:IYaYjRxZa
昔山口の秋芳洞行ったけど冷房効いてるみたいに涼しかったわ
多分水もかなり冷たいやろなあそこなら

153: 風吹けば名無し ID:2NCI0DYQ0
濡らした襦袢で風を受ける気化熱の涼み方は大昔からやっとったで

157: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>153
生活の知恵やねぇ

154: 風吹けば名無し ID:44wTgZSm0
ジーアポッド
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%88%E5%BC%8F%E5%86%B7%E8%94%B5%E5%BA%AB

紀元前2500年ごろの初期のエジプト古王国で気化冷却が使われた証拠がいくつか存在する。奴隷たちが水の入った多孔性の壺を扇ぎ、空気の流れを増やすことで水の蒸発を助け、その中身を冷やす様子が壁画に描かれている[2] 。これらの壺は現存し、ジーアと呼ばれ、ジーアポットの語源となっている。んやで

156: 風吹けば名無し ID:UwgiHyXN0
陶器に水浸しの布巻いて風で冷やして冷水作ったりはしてた

159: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>156
天才すぎ

158: 風吹けば名無し ID:Vs2g5MOX0
古代ローマでも夏にアイスクリーム食っとったんやで

160: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>158
作れんのかw

165: 風吹けば名無し ID:Vs2g5MOX0
>>160
当時にはもう冬の間に採れた氷を夏まで貯蔵する設備があったんやで

164: 風吹けば名無し ID:U8hzH/Ot0
太古の食文化って味の改良とか嗜好とかの要素もあるけど保存目的で発展したものも多いからな
燻製とかジャムとかもそうやし
冷蔵庫がない時代はそれだけ食べ物の保存は至上命題だったんやろな

冷たい水はやっぱり自然の湧き水とかいい感じの井戸とかを利用できればそうしてできなければやりようがなかったのかも

168: 風吹けば名無し ID:U8hzH/Ot0
昔でも夏でも寒い山の近くとかに作られた氷室を天然の冷蔵庫として利用していたケースはある
でも場所が限られる品やからな

176: 風吹けば名無し ID:6XyEVEsV0
山の上流の川引くほど冷たいのヤバイ 夏なのに風邪引くわ

178: 風吹けば名無し ID:U8hzH/Ot0
平安時代の貴族の食糧事情とかそんなによくないで
食べ物だけの話なら産地の有力農民漁民とかのほうがいいもの食べてた可能性もあるくらい

184: 風吹けば名無し ID:0pAh+SYY0
>>178
後醍醐天皇やったか塩鮭べた褒めしたの

185: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>178
これマジ?

181: 風吹けば名無し ID:VJz3nN9U0
昔の学者連中がちっこい船で旅行したときに、空気を圧縮したものを常温に戻して氷を作ってウイスキーで乾杯しとかいう本を昔呼んだ覚えがある
詳しいやり方とかは忘れたけどもエアコンの原理よねこれ

188: 風吹けば名無し ID:VfdeeTn50
>>181
すごい

197: 風吹けば名無し ID:VJz3nN9U0
>>188
https://youtu.be/6GY8kxkcb5E

たぶんこんな感じで、空気入れかなにかを使ったんやと記憶してる

186: 風吹けば名無し ID:Ze5oXZF10
エアコンは戦時中に潜水艦の空調技術開発したせいで進歩した

193: 風吹けば名無し ID:QlhSfhus0
山水って冷たいんやで

195: 風吹けば名無し ID:Hny0iJT/0
氷室さんって苗字の人たまにおるけど先祖がそういう仕事だったんか?

196: 風吹けば名無し ID:z7FHJpLv0
エアコンや排気ガスなどの文明のせいでこんなアホみたいな暑さになったのか
なんもせんでもこんな暑さになってたのかどっちやろ?

199: 風吹けば名無し ID:DdemJeXL0
>>196
暑いのは都市だけや
那須とか普通に涼しい

201: 風吹けば名無し ID:Hny0iJT/0
昔の人って科学の知識とかゼロのくせにちょいちょい賢いとこあるよな
ワイより賢いんじゃないかって思う

205: 風吹けば名無し ID:bU40UKGQr
>>201
当たり前やろ

カナートとか震えるで

203: 風吹けば名無し ID:cEnQ61+LM
地下の平均気温は本州太平洋側で15℃ぐらい
藁とかの断熱材で覆って、厚さ10cmぐらいの氷の壁を作れば、次の冬までもつらしい

208: 風吹けば名無し ID:nQ9IVkQD0
氷結魔法で冷やしてたが


引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1660394122